PC-9821V166でポリスノーツを起動
こんにちはです。
今日はPC-9821V166でポリスノーツが起動できるのか稼働試験をしてみました。
用意した物は
PC-9821V166 (1FDD 1CDROM HDDにはDOS6.2だけインストール済み)
ポリスノーツゲーム本体（1FDD+1CDROM)
ユーザーディスク作成用空きフロッピー
もともとポリスノーツはPC-9821専用と言われていましたが実際には86音源のPCMだけが使われていて
CDROMとPCMがならせる環境ならEPSON機でも動くとの噂がありましたので
今の時代ポリスノーツが動く用の当時のマシンは故障も多く敷居が高くなりますので
できるだけ新しい98でも稼働させることが出来ないかと思いやってみました。
今日はPC-9821V166でポリスノーツが起動できるのか稼働試験をしてみました。
用意した物は
PC-9821V166 (1FDD 1CDROM HDDにはDOS6.2だけインストール済み)
ポリスノーツゲーム本体（1FDD+1CDROM)
ユーザーディスク作成用空きフロッピー
もともとポリスノーツはPC-9821専用と言われていましたが実際には86音源のPCMだけが使われていて
CDROMとPCMがならせる環境ならEPSON機でも動くとの噂がありましたので
今の時代ポリスノーツが動く用の当時のマシンは故障も多く敷居が高くなりますので
できるだけ新しい98でも稼働させることが出来ないかと思いやってみました。
ぱんだネコ
Re: PC-9821V166でポリスノーツを起動
ぱんだネコ 
2023/06/04(Sun) 19:37 
No.137
86音源のPCMだけと言いましたが実際はAVSDRV.SYSというドライバ経由でPCMをならしているゲームなので
AVSDRVに対応した86音源以外に内蔵WSS音源にも使えるようです。
まずは起動ディスクになる空きのフロッピーを用意します。
この際起動ディスクを先に作る必要があります。
DOSのFORMATコマンドより1.44MBでシステムディスクを転送したFDDを作ってください。
AVSDRVに対応した86音源以外に内蔵WSS音源にも使えるようです。
まずは起動ディスクになる空きのフロッピーを用意します。
この際起動ディスクを先に作る必要があります。
DOSのFORMATコマンドより1.44MBでシステムディスクを転送したFDDを作ってください。
ぱんだネコ 2023/06/04(Sun) 19:37 No.137
Re: PC-9821V166でポリスノーツを起動
ぱんだネコ 2023/06/04(Sun) 19:39 No.138
システムディスクの INST.EXEを実行してインストール開始です。
HDDにDOS6がインストール済みであればHDDを選んでエンターを押して続けて行きます。
HDDにDOS6がインストール済みであればHDDを選んでエンターを押して続けて行きます。
ぱんだネコ 2023/06/04(Sun) 19:39 No.138
Re: PC-9821V166でポリスノーツを起動
ぱんだネコ 2023/06/04(Sun) 19:41 No.139
システムディスクにある複数のファイルをユーザーディスクにコピーをします。
この機種のように1FDD構成でもフロッピーのコピーが出来ますが1ファイルごとにディスクの入れ替えが発生してかなり時間を取られます。
この機種のように1FDD構成でもフロッピーのコピーが出来ますが1ファイルごとにディスクの入れ替えが発生してかなり時間を取られます。
ぱんだネコ 2023/06/04(Sun) 19:41 No.139
Re: PC-9821V166でポリスノーツを起動
ぱんだネコ 2023/06/04(Sun) 19:47 No.140
最後までコピーが終わるとリセットとなり
作成したユーザーディスクから起動します。
※最初にユーザーディスクを1.44MBで作成しましたが標準の1.2MBフォーマットだと容量が足りずにエラーが出ました。
通常はこのまま動いたりもするのですが
CDの読み込み不良が発生する問題が起きるので
機種にあったNECCD.SYSに置き換えます。
※V166の機種はNECCDC.SYSで正常に動きました。
HDDのDOSフォルダからNECCDC.SYSをフロッピーにコピーしてNECCD.SYSに名前を変えてください。
※CDROMのドライバ名がNECCDでないとエラーが出るようなのでNEC社外のCDROMもドライバの名前をNECCD.SYSに変更してみてください。
作成したユーザーディスクから起動します。
※最初にユーザーディスクを1.44MBで作成しましたが標準の1.2MBフォーマットだと容量が足りずにエラーが出ました。
通常はこのまま動いたりもするのですが
CDの読み込み不良が発生する問題が起きるので
機種にあったNECCD.SYSに置き換えます。
※V166の機種はNECCDC.SYSで正常に動きました。
HDDのDOSフォルダからNECCDC.SYSをフロッピーにコピーしてNECCD.SYSに名前を変えてください。
※CDROMのドライバ名がNECCDでないとエラーが出るようなのでNEC社外のCDROMもドライバの名前をNECCD.SYSに変更してみてください。
ぱんだネコ 2023/06/04(Sun) 19:47 No.140
Re: PC-9821V166でポリスノーツを起動
ぱんだネコ 2023/06/04(Sun) 19:53 No.141
後は再度ユーザーディスクから起動するのみです。
BGMはフルPCM音源を利用していてFM音源もいらないので
相場がまだ安くてCDROMドライブを内蔵しているPC-9821VシリーズやPC-9821Xシリーズで是非とも試してみてください。
BGMはフルPCM音源を利用していてFM音源もいらないので
相場がまだ安くてCDROMドライブを内蔵しているPC-9821VシリーズやPC-9821Xシリーズで是非とも試してみてください。
ぱんだネコ 2023/06/04(Sun) 19:53 No.141
令和の時代にPC98環境を一から構築するには・・・
実機族としては当たり前に持っているDOSですが、令和の世代で98に興味を持った場合、OSの入手性を検証してみました。
オクやカリでの権利放棄の二次流通品(場合によっては不正複製されている物もある場合がある)の入手もありかと思いましたがFree Dos で起動Diskを起こせるかを検索してみました。
これにより高額な98実機に手を出す前にエミュレーターでDOSに慣れてみてそこから98実機(出来れば整備済み品が無難だけれども)Junkなり中古なりの実機に手を出す足がかりになればと思い執筆しました。
元となる記述サイトは以下のURLからの文献と手順の引用になります。「ttp://dosmania.blog.fc2.com/blog-entry-76.html」
でご神体のURL「ttp://silphire.finito-web.com/freedos/freecom.htm」公開はされてはいますが更新停止状態ですので何時しか消えるとこの手法は使えなくなりますので注意が必要です。
でDOSが用意できれば実行したいフリーのゲームを98愛好会.NET
固定ディスクから用意して行けば一応OS問題はクリアかな？
でもハード的には3.5インチ3モードUSBフロッピーや媒体が必要になるなどその辺を揃える必要性がある手順を記述しないとゼロからの98に触ってみるは難しいかな？と子供に操作させてみていての実感ですね。
こんな感じで何をするのには的に情報を上げて98初心者向けコンテンツを用意するのも1つありかなと思いました。
オクやカリでの権利放棄の二次流通品(場合によっては不正複製されている物もある場合がある)の入手もありかと思いましたがFree Dos で起動Diskを起こせるかを検索してみました。
これにより高額な98実機に手を出す前にエミュレーターでDOSに慣れてみてそこから98実機(出来れば整備済み品が無難だけれども)Junkなり中古なりの実機に手を出す足がかりになればと思い執筆しました。
元となる記述サイトは以下のURLからの文献と手順の引用になります。「ttp://dosmania.blog.fc2.com/blog-entry-76.html」
でご神体のURL「ttp://silphire.finito-web.com/freedos/freecom.htm」公開はされてはいますが更新停止状態ですので何時しか消えるとこの手法は使えなくなりますので注意が必要です。
でDOSが用意できれば実行したいフリーのゲームを98愛好会.NET
固定ディスクから用意して行けば一応OS問題はクリアかな？
でもハード的には3.5インチ3モードUSBフロッピーや媒体が必要になるなどその辺を揃える必要性がある手順を記述しないとゼロからの98に触ってみるは難しいかな？と子供に操作させてみていての実感ですね。
こんな感じで何をするのには的に情報を上げて98初心者向けコンテンツを用意するのも1つありかなと思いました。
Re: 令和の時代にPC98環境を一から構築するには・・・
teruu-y 2023/01/21(Sat) 21:36 No.116
補足の記述
URLはhtt～です。
掲示板への直リンク貼り付けが禁止ワードになっているための回避措置でHを抜いて記述していますので直アクセスでは無く頭にHを付けて実行をお願いします。
直リンク有効にするとスパムな荒らしが来ますので仕方が無いですが念のため記載しておきます。
URLはhtt～です。
掲示板への直リンク貼り付けが禁止ワードになっているための回避措置でHを抜いて記述していますので直アクセスでは無く頭にHを付けて実行をお願いします。
直リンク有効にするとスパムな荒らしが来ますので仕方が無いですが念のため記載しておきます。
teruu-y 2023/01/21(Sat) 21:36 No.116
Re: 令和の時代にPC98環境を一から構築するには・・・
teruu-y 2023/02/04(Sat) 22:05 No.117
エプソン互換機でのNECチェックのSIPも入手性が悪いので固定ディスクのユーティリティにフリーウェアのDispellをアップしましたのでご活用下さい。
teruu-y 2023/02/04(Sat) 22:05 No.117
Re: 令和の時代にPC98環境を一から構築するには・・・
妹之山正雄 2023/04/03(Mon) 23:24 No.125
FreeDOSは起動関連以外のアプリケーションがMS-DOSと比較すると少なく、特にファイル編集機能としてEDLINしか用意されてないのはかなり辛い
EDITDISKで毎回CONFIG.SYSとAUTOEXEC.BATを取り出して編集して戻す、ではやってられないですし、Vectorなどで公開されているPC-98用フリーウェアの基本パッケージをFreeDOSの起動HDIファイルにセットして公開・・・とかできると便利なんでしょうけど、再配布にあたるのでどこまでできるのかな？
LHA、FD、JED、VMAPなどなど、最低限の環境パックとかあると良さそうな気も
EDITDISKで毎回CONFIG.SYSとAUTOEXEC.BATを取り出して編集して戻す、ではやってられないですし、Vectorなどで公開されているPC-98用フリーウェアの基本パッケージをFreeDOSの起動HDIファイルにセットして公開・・・とかできると便利なんでしょうけど、再配布にあたるのでどこまでできるのかな？
LHA、FD、JED、VMAPなどなど、最低限の環境パックとかあると良さそうな気も
妹之山正雄 2023/04/03(Mon) 23:24 No.125
Re: 令和の時代にPC98環境を一から構築するには・・・
teruu-y 2023/04/09(Sun) 21:29 No.126
妹之山正雄様、レスありがとう御座います。
確かに本家のMD-DOSと比較した場合にはFreeDOSは機能という面では劣ることは確かですが、あくまでも全くの98関係の物を持っていない人間が98とはどのような動きをするのかを体験してから実機に手を出す流れが無難な線という考察からの記述からの文面であります事をご理解頂ければと思います。
手っ取り早い方法で某オクや某カリに○○オフ等で整備もされていないJunk個体に一気に手を出し高額になってしまっている物に更に実機キーボードにマウスと出費を重ねて行き稼働個体収集の沼に嵌まるよりかは
USBの3モードフロッピードライブと3.5インチフロッピーのハードでまずはエミュレータから実機に操作感を体感してから、現物に移行した方が本体の程度と価格が反比例している今だからこそ敢えて実機は後回しというスタンスでの記述です。
その為に固定ディスクにフリーソフトでそこそこ遊べる物をUPDATEしてそれで遊んでみて98って面白いななどを体感して貰ってから、BEEPさんや駿河屋さんの中古媒体のアプリに手を出すのも1つの流れかと思います。
一番良いのは友人からの当時物のシステム一式譲受が安価でOS類も集まりやすいですがもうその様な時期は過ぎているのでなかなか良品個体に当たることは希かと思います。
その様な事情を踏まえて最低限の必要出費で98に触れてみる趣旨での記述ではありますので本家OSに不満があればその都度、ここで質問されるなどのアクションをすれば愛好会会員の有志からの回答が得られますのでその役割を担ってもいます。
何でもネットに答えを求めて正解を掲載すれば良いという物ではありません。
特に98は知識や体験した者がその都度回答するのに越したことは無く、書籍もなかなか現存していない状態ではコミュニティーによるコミュニケーションによる解決が鍵になるかと思います。
長くなりましたが私のスタンスと愛好会の存在意義も兼ねた回答と致します。
もちろん私のスタンスに異議があればその理由を的確に述べて頂ければ回答にお時間は頂戴するかと思いますがお答えさせて頂きたく存じます。
確かに本家のMD-DOSと比較した場合にはFreeDOSは機能という面では劣ることは確かですが、あくまでも全くの98関係の物を持っていない人間が98とはどのような動きをするのかを体験してから実機に手を出す流れが無難な線という考察からの記述からの文面であります事をご理解頂ければと思います。
手っ取り早い方法で某オクや某カリに○○オフ等で整備もされていないJunk個体に一気に手を出し高額になってしまっている物に更に実機キーボードにマウスと出費を重ねて行き稼働個体収集の沼に嵌まるよりかは
USBの3モードフロッピードライブと3.5インチフロッピーのハードでまずはエミュレータから実機に操作感を体感してから、現物に移行した方が本体の程度と価格が反比例している今だからこそ敢えて実機は後回しというスタンスでの記述です。
その為に固定ディスクにフリーソフトでそこそこ遊べる物をUPDATEしてそれで遊んでみて98って面白いななどを体感して貰ってから、BEEPさんや駿河屋さんの中古媒体のアプリに手を出すのも1つの流れかと思います。
一番良いのは友人からの当時物のシステム一式譲受が安価でOS類も集まりやすいですがもうその様な時期は過ぎているのでなかなか良品個体に当たることは希かと思います。
その様な事情を踏まえて最低限の必要出費で98に触れてみる趣旨での記述ではありますので本家OSに不満があればその都度、ここで質問されるなどのアクションをすれば愛好会会員の有志からの回答が得られますのでその役割を担ってもいます。
何でもネットに答えを求めて正解を掲載すれば良いという物ではありません。
特に98は知識や体験した者がその都度回答するのに越したことは無く、書籍もなかなか現存していない状態ではコミュニティーによるコミュニケーションによる解決が鍵になるかと思います。
長くなりましたが私のスタンスと愛好会の存在意義も兼ねた回答と致します。
もちろん私のスタンスに異議があればその理由を的確に述べて頂ければ回答にお時間は頂戴するかと思いますがお答えさせて頂きたく存じます。
teruu-y 2023/04/09(Sun) 21:29 No.126
Re: 令和の時代にPC98環境を一から構築するには・・・
ぱんだネコ 2023/04/09(Sun) 23:11 No.127
DOSをすでに持っている身でいるのでこれからDOSも無い状態からの今の98初心者はどうするべきか想像が難しいです。
Windowsやスマホなど便利な世の中になれてしまうとこのDOSを利用するという事にも中々の苦労が必要になりますね。
初心者パックを用意して至れり尽くせりにするか…
実際は配布形態が変わってしまうので転載の問題が出てしまいますがハードルは低くしたい所ですね。
Windowsやスマホなど便利な世の中になれてしまうとこのDOSを利用するという事にも中々の苦労が必要になりますね。
初心者パックを用意して至れり尽くせりにするか…
実際は配布形態が変わってしまうので転載の問題が出てしまいますがハードルは低くしたい所ですね。
ぱんだネコ 2023/04/09(Sun) 23:11 No.127
Re: 令和の時代にPC98環境を一から構築するには・・・
わんくん 2023/04/10(Mon) 08:46 No.128
OSの入手性について、中古パソコンにリカバリメディアが付属していなかった場合のOSのライセンスについて、Microsoftのコミュニティで参考になるコメントがありましたので共有させてください。
最後のコメントを書かれたMicrosoft MVPでもあるAtomu Hidaka-氏曰く、
「もしそうであれば一般的には持ち主が変わった後の修理と同じなので、市販では無くても借りてくる等のあらゆる何らかの方法で入手した、インストールメディアを使用して再インストールしても問題が無いと思います。」とのこと。
あくまでMS-DOSがプレインストールされていたPC-98に限りますが、上記のように入手されることは許されるかもしれません。但しDOSを入手できたとしても別のPC-98にインストールすることはNGだと思いますが。
プレインストールモデルが１から始める時の機種選択のポイントになるかもしれませんね。
最後のコメントを書かれたMicrosoft MVPでもあるAtomu Hidaka-氏曰く、
「もしそうであれば一般的には持ち主が変わった後の修理と同じなので、市販では無くても借りてくる等のあらゆる何らかの方法で入手した、インストールメディアを使用して再インストールしても問題が無いと思います。」とのこと。
あくまでMS-DOSがプレインストールされていたPC-98に限りますが、上記のように入手されることは許されるかもしれません。但しDOSを入手できたとしても別のPC-98にインストールすることはNGだと思いますが。
プレインストールモデルが１から始める時の機種選択のポイントになるかもしれませんね。
わんくん 2023/04/10(Mon) 08:46 No.128
Re: 令和の時代にPC98環境を一から構築するには・・・
teruu-y 2023/04/10(Mon) 10:29 No.129
ぱんだネコ様、わんくん様レスありがとう御座います。
0スタートとした場合のスターターキットは当方は不要との考えです。
理由はライセンス上、DOS2.11の一太郎とのバンドル形態はあった物のコピーによる再配布を行うことが禁止事項であること
また著作権の絡みでそこは敷居を低くしてまで初心者をサポートする必要性は無いと言うこと
GUIベース環境に慣れた若者がCUI環境を一から独学で構築はほぼ無理ゲーなのは子供にやらせて思ったこと
以上を踏まえてもどうしても98実機にと強いモチベーションがあれば現代ならばそれなりに人に尋ねるのが筋となりコミュニティーの活用・活性のなるきっかけにもなります
その為に即実機では無く、エミュレータでやってみることが第一歩であると考えます(コレは名古屋プレゼンでも出ていた話ですが)
それを超えてもやっぱりフロッピーの所作が良いとかで実機所有に移行が良いかなと思います
またわんくん様のプレインストールモデルは1ドライブ構成に物理HDDの比較的後期の98になりDOSのVer3.3の足切りや86音源が必須になるなど逆のハード収集沼が待ち構えているのでDOS入手方法としては有りなのですが、この場合は昨日記述しました様に友人の当時物の環境の一式譲受が近道であったが現在は旬を過ぎて困難を極める状況であると思います。
大多数の現在実機所持の98ユーザはDOSを必ずしも持っているので気にならない事柄ですが、今後Z世代やそれ以降が98気になるなどといった場合の次世代ユーザーの獲得術として考えた場合には0スタートのリスクをしっかり理解した上での実機所有の選択などを熟慮して貰いたいのです。
一時期は50円の値だった時期もあった機種が今は物によっては結構いい値がついているが機能的にドコかしら故障して程度は悪いのに高価ですし、整備済み本体だけでも5万くらいしますがそこまでZ世代が98に嵌まれば別ですが得体の知れない機材に初期投資するとは思えないのですその金額以上出せたら最新のスマホを買うでしょう。
コミュニティーに新たな息吹が吹かないと、同世代だけのたむろ場で、一人減り、また一人減りと衰退を迎えるだになるかと危惧しております。
継続し・持続可能なコミュニティー(会社や事業も)とする場合には常に新たな若手人員の参加によるああでも無い、こうでも無いが活性化の鍵になるかなと思います。
MSX0の西さんが先日呟いていたようにハードは準備は出来たが後はソフト資産の拡充がと呟かれていたことがとても印象に残っており98といえどもハードは今は豊富にあってもソフト資産が最終的にはキモになると思っています。
ゲーム機やパソコン類はソフトが無ければただの箱ですよ。
それを肝に銘じての固定ディスクの内容拡充に務めたわけですし。
長くなってしまいましたので一端ここまでです。
0スタートとした場合のスターターキットは当方は不要との考えです。
理由はライセンス上、DOS2.11の一太郎とのバンドル形態はあった物のコピーによる再配布を行うことが禁止事項であること
また著作権の絡みでそこは敷居を低くしてまで初心者をサポートする必要性は無いと言うこと
GUIベース環境に慣れた若者がCUI環境を一から独学で構築はほぼ無理ゲーなのは子供にやらせて思ったこと
以上を踏まえてもどうしても98実機にと強いモチベーションがあれば現代ならばそれなりに人に尋ねるのが筋となりコミュニティーの活用・活性のなるきっかけにもなります
その為に即実機では無く、エミュレータでやってみることが第一歩であると考えます(コレは名古屋プレゼンでも出ていた話ですが)
それを超えてもやっぱりフロッピーの所作が良いとかで実機所有に移行が良いかなと思います
またわんくん様のプレインストールモデルは1ドライブ構成に物理HDDの比較的後期の98になりDOSのVer3.3の足切りや86音源が必須になるなど逆のハード収集沼が待ち構えているのでDOS入手方法としては有りなのですが、この場合は昨日記述しました様に友人の当時物の環境の一式譲受が近道であったが現在は旬を過ぎて困難を極める状況であると思います。
大多数の現在実機所持の98ユーザはDOSを必ずしも持っているので気にならない事柄ですが、今後Z世代やそれ以降が98気になるなどといった場合の次世代ユーザーの獲得術として考えた場合には0スタートのリスクをしっかり理解した上での実機所有の選択などを熟慮して貰いたいのです。
一時期は50円の値だった時期もあった機種が今は物によっては結構いい値がついているが機能的にドコかしら故障して程度は悪いのに高価ですし、整備済み本体だけでも5万くらいしますがそこまでZ世代が98に嵌まれば別ですが得体の知れない機材に初期投資するとは思えないのですその金額以上出せたら最新のスマホを買うでしょう。
コミュニティーに新たな息吹が吹かないと、同世代だけのたむろ場で、一人減り、また一人減りと衰退を迎えるだになるかと危惧しております。
継続し・持続可能なコミュニティー(会社や事業も)とする場合には常に新たな若手人員の参加によるああでも無い、こうでも無いが活性化の鍵になるかなと思います。
MSX0の西さんが先日呟いていたようにハードは準備は出来たが後はソフト資産の拡充がと呟かれていたことがとても印象に残っており98といえどもハードは今は豊富にあってもソフト資産が最終的にはキモになると思っています。
ゲーム機やパソコン類はソフトが無ければただの箱ですよ。
それを肝に銘じての固定ディスクの内容拡充に務めたわけですし。
長くなってしまいましたので一端ここまでです。
teruu-y 2023/04/10(Mon) 10:29 No.129
Re: 令和の時代にPC98環境を一から構築するには・・・
teruu-y 2023/04/10(Mon) 12:07 No.130
また何故、新規参入組を増やしておきたい思想になるのかは伏線が一つあります。
それは98miniの開発できるであろう未来予想に由来する物で9801初代の発売が40年前であと10年すれば50年で著作権関係であれば本来解禁されるであろう98のBIOSなり何なりが公開されるとは考えられますがそれは1983年発売の初代のみの情報が公開されても98miniは使い物になる物なのでしょうか？
ブラックボックスの情報が開示されてそこから装丁して拡張開発するのも有りですが現実的には98のハードウェア・ソフトウェア定義の基準である機種まで公開を待つ方が安全パイかと思います。
現在流通されているソフトメーカー製パッケージソフトの大半は1985年のVM2(640K化+16色を行った物)または1986年のVX2以降の記述が有り初代機の情報公開より数年後にずれ込みます。
するとなると現在の98愛好会所属の当時からのユーザー年齢層が40～60歳が主ですから初代の情報公開まで10年足せば自ずと40～70歳そしてVシリーズまでであればそこに数年足し、そこから更に98miniの開発期間が加わると60～80歳と高齢化し、実機の故障または断捨離など人生の選択肢を迎える時期になりますが、現在のZ世代を取り込んでおけばまだ30～45歳程度と若年ではあります。
となれば市場原理で対象ターゲットが高齢化していて販売台数が博打的になる98miniの開発に際してZ世代が一定層存在することによってマーケットとして開発の見込みと低価格での提供の公算は高くはなります。
つまり今の我々だけで楽しむだけであれば実機のメンテナンスだけで済みますが後々のことを考えればZ世代に開発を担って貰うことを託すこととなり余り甘やかした状態で98に触れて貰って開発機が適当な仕様で仕上がることを阻止する意味合いがあるのです。
その為,酷かもしれませんが茨の道を敢えて歩いて頂いた猛者のみが残って貰う必要性もあります。
ただそれだけの猛者がZ世代に潜在しているのかは未知数ですがスターターキットの譲歩案としてはFree Dosを展開してT-NEXT98等主要エミュレーターで起動できるDiskイメージファイルの提供までは妥協案としてはアリかと思います。
この状態であればFree Dos作者の公開範囲を詳細にまだ確認できてはいませんが愛好会の固定ディスクに置くことによって公開は可能な起動Diskイメージになろうかと思います。
それ以上の事はDLした者が疑問なり出来ないことを嘆いて頂いて対処して育ててゆくしか無いかなと思います。
その様な事情を考えて敢えて厳しく兎に角学べとしているのです。
それを考えていなかったらスターターキットをつくって即、提供してます。
私の見解に意義があればしっかりとした持論を持っての反論であればお時間を頂きますがお返事させて頂きたく存じます。
この件は、私からは一端クローズします。
それは98miniの開発できるであろう未来予想に由来する物で9801初代の発売が40年前であと10年すれば50年で著作権関係であれば本来解禁されるであろう98のBIOSなり何なりが公開されるとは考えられますがそれは1983年発売の初代のみの情報が公開されても98miniは使い物になる物なのでしょうか？
ブラックボックスの情報が開示されてそこから装丁して拡張開発するのも有りですが現実的には98のハードウェア・ソフトウェア定義の基準である機種まで公開を待つ方が安全パイかと思います。
現在流通されているソフトメーカー製パッケージソフトの大半は1985年のVM2(640K化+16色を行った物)または1986年のVX2以降の記述が有り初代機の情報公開より数年後にずれ込みます。
するとなると現在の98愛好会所属の当時からのユーザー年齢層が40～60歳が主ですから初代の情報公開まで10年足せば自ずと40～70歳そしてVシリーズまでであればそこに数年足し、そこから更に98miniの開発期間が加わると60～80歳と高齢化し、実機の故障または断捨離など人生の選択肢を迎える時期になりますが、現在のZ世代を取り込んでおけばまだ30～45歳程度と若年ではあります。
となれば市場原理で対象ターゲットが高齢化していて販売台数が博打的になる98miniの開発に際してZ世代が一定層存在することによってマーケットとして開発の見込みと低価格での提供の公算は高くはなります。
つまり今の我々だけで楽しむだけであれば実機のメンテナンスだけで済みますが後々のことを考えればZ世代に開発を担って貰うことを託すこととなり余り甘やかした状態で98に触れて貰って開発機が適当な仕様で仕上がることを阻止する意味合いがあるのです。
その為,酷かもしれませんが茨の道を敢えて歩いて頂いた猛者のみが残って貰う必要性もあります。
ただそれだけの猛者がZ世代に潜在しているのかは未知数ですがスターターキットの譲歩案としてはFree Dosを展開してT-NEXT98等主要エミュレーターで起動できるDiskイメージファイルの提供までは妥協案としてはアリかと思います。
この状態であればFree Dos作者の公開範囲を詳細にまだ確認できてはいませんが愛好会の固定ディスクに置くことによって公開は可能な起動Diskイメージになろうかと思います。
それ以上の事はDLした者が疑問なり出来ないことを嘆いて頂いて対処して育ててゆくしか無いかなと思います。
その様な事情を考えて敢えて厳しく兎に角学べとしているのです。
それを考えていなかったらスターターキットをつくって即、提供してます。
私の見解に意義があればしっかりとした持論を持っての反論であればお時間を頂きますがお返事させて頂きたく存じます。
この件は、私からは一端クローズします。
teruu-y 2023/04/10(Mon) 12:07 No.130
98用のCDドライブ
皆さんがMS-DOSで使っていたCDドライブは何ですか？これは良かったというものはありますか？
Re: 98用のCDドライブ
teruu-y 2023/03/12(Sun) 13:59 No.122
基本的にはNEC純正でした
私はMS-DOS3.3C～DOS6.2迄のDOSユーザーでしたのでCD-ROMは辞典や百科辞書などのタイトルがバンドルされていて内容は今のネット以下ですがそれなりに知識を得ることが出来ました。
あと外付けなのですが音楽CDのモノラル再生機能がありCDを聞くことが出来ました。
またWindowsのインストール時に役には立ちましたが本体が386DX-20等の機種なのでせいぜい動いてWindows3.1止まりですね
その後は98は9821Xa7で内蔵のドライブでWindows95を入れていましたがもうメインでは使用していなかったので一応純正機器に内蔵されたドライブであれこれ弄った記憶はありません
参考になれば幸いです。
私はMS-DOS3.3C～DOS6.2迄のDOSユーザーでしたのでCD-ROMは辞典や百科辞書などのタイトルがバンドルされていて内容は今のネット以下ですがそれなりに知識を得ることが出来ました。
あと外付けなのですが音楽CDのモノラル再生機能がありCDを聞くことが出来ました。
またWindowsのインストール時に役には立ちましたが本体が386DX-20等の機種なのでせいぜい動いてWindows3.1止まりですね
その後は98は9821Xa7で内蔵のドライブでWindows95を入れていましたがもうメインでは使用していなかったので一応純正機器に内蔵されたドライブであれこれ弄った記憶はありません
参考になれば幸いです。
teruu-y 2023/03/12(Sun) 13:59 No.122
Re: 98用のCDドライブ
ぱんだネコ 2023/03/13(Mon) 23:14 No.123
SCSIの外付けSCSIと緑電子のSCSICD用ドライバをDOSのCONFIGに組み込んで使っていたことは覚えているのですが、型番やこれが良かったという記憶が無いです。
その後直ぐに9821時代になり内蔵CDROMの時代になったのでWindowsで使う為にヤマハのCD-Rを買ってみたりDVDコンボにしたりという方向でいじっていました。
その後直ぐに9821時代になり内蔵CDROMの時代になったのでWindowsで使う為にヤマハのCD-Rを買ってみたりDVDコンボにしたりという方向でいじっていました。
ぱんだネコ 2023/03/13(Mon) 23:14 No.123
86音源がすばらしいゲームは？
これぞ!!と言う86音源がすばらしいゲームがあれば教えてほしいです。私は「METAL FORCE」が一押しです(^^)b
Re: 86音源がすばらしいゲームは？
ぱんだネコ 2023/02/15(Wed) 21:24 No.120
86音源が素晴らしいゲームと言われてまず出てくるのはアリスソフトだったりします(^^;
とくにアンビバレンツが好きで26K音源と86音源共用データーで26音源と聴き比べるとFM音源が3音追加されて重みが増していかにも86音源でプレイしているという実感が生まれて感動した事を思い出しました(^_^;
とくにアンビバレンツが好きで26K音源と86音源共用データーで26音源と聴き比べるとFM音源が3音追加されて重みが増していかにも86音源でプレイしているという実感が生まれて感動した事を思い出しました(^_^;
ぱんだネコ 2023/02/15(Wed) 21:24 No.120
PC-98愛好会の運営と今後について
こんにちはPC-98愛好会を運営しています、会長のぱんだネコです。
現在PC-98愛好会を一人で運営、ツイートWebサイトの更新、98雑談などしていますが、中の人の都合（仕事だったり寝ていたり他に用事があったり）によってまるで動かない状況があると感じてそれが皆様のストレスになっているのでは無いかと考えました。
このまま続けて行ってさらに大きくなって行く頃に様々なトラブルを多く発生することになりかねないと感じています。
PC-98が好きだから・・では済まされない未来になってしまうと感じています。
今後そうならないためにもどうしたら良いのかを考えてはいるのですが不勉強なため考えがまとまらないでいます。
改善するにはこうしたら良いなど提案やアドバイスなど些細なことでもご返信頂けると非常に助かります。
どんな些細なことでも他の会ではこのような運営をしていたでもいいのでご返信お待ちしています。
現在PC-98愛好会を一人で運営、ツイートWebサイトの更新、98雑談などしていますが、中の人の都合（仕事だったり寝ていたり他に用事があったり）によってまるで動かない状況があると感じてそれが皆様のストレスになっているのでは無いかと考えました。
このまま続けて行ってさらに大きくなって行く頃に様々なトラブルを多く発生することになりかねないと感じています。
PC-98が好きだから・・では済まされない未来になってしまうと感じています。
今後そうならないためにもどうしたら良いのかを考えてはいるのですが不勉強なため考えがまとまらないでいます。
改善するにはこうしたら良いなど提案やアドバイスなど些細なことでもご返信頂けると非常に助かります。
どんな些細なことでも他の会ではこのような運営をしていたでもいいのでご返信お待ちしています。
Re: PC-98愛好会の運営と今後について
teruu-y 2023/01/07(Sat) 19:28 No.103
以前に愛好会のあり方の私なりの構想に関してはDMした物がベースになりますが、現状維持でも良いかと思います。
アレを元に(個人名称等を伏せてもらえれば)公開も可能です。
運営も任意で協力が得られなければ誰も引き受けてくれませんし
愛好会を立ち上げたのも会長ですし、運用なども会長の意向で休止・廃止・新設などもありかと思います。
ただ、98実機を操作できる後継者・継承者の育成を行わなければならない使命がある旨は以前にも申し上げたことと名古屋でも会長自身宣言されていた今後の課題ではあるかと思います。
あとはTwitter勢とこのサイト勢との温度差というかなかなか共存・情報の共通化にならないことですかね？
あとwikiも手を付けないと何も進まないかと。
特に現状の運用に不満は私は無いです。
アレを元に(個人名称等を伏せてもらえれば)公開も可能です。
運営も任意で協力が得られなければ誰も引き受けてくれませんし
愛好会を立ち上げたのも会長ですし、運用なども会長の意向で休止・廃止・新設などもありかと思います。
ただ、98実機を操作できる後継者・継承者の育成を行わなければならない使命がある旨は以前にも申し上げたことと名古屋でも会長自身宣言されていた今後の課題ではあるかと思います。
あとはTwitter勢とこのサイト勢との温度差というかなかなか共存・情報の共通化にならないことですかね？
あとwikiも手を付けないと何も進まないかと。
特に現状の運用に不満は私は無いです。
teruu-y 2023/01/07(Sat) 19:28 No.103
Re: PC-98愛好会の運営と今後について
えふでぃ～ 2023/01/08(Sun) 08:53 No.104
ぱんだネコさん
昨日のDMさせて頂いた内容と気持ちとしては変わっていません。
あの内容ですと今後の運営に関係ない部分が多いので、あのDMから「掲示板システムが前時代的で返信しづらいかも」というお話がありましたね。そういう部分もあるのかもしれません。
また何か気づいたことがありましたら掲示板に書きます。
内容によってはDMになるかと思います。
昨日のDMさせて頂いた内容と気持ちとしては変わっていません。
あの内容ですと今後の運営に関係ない部分が多いので、あのDMから「掲示板システムが前時代的で返信しづらいかも」というお話がありましたね。そういう部分もあるのかもしれません。
また何か気づいたことがありましたら掲示板に書きます。
内容によってはDMになるかと思います。
えふでぃ～ 2023/01/08(Sun) 08:53 No.104
Re: PC-98愛好会の運営と今後について
sysop 2023/01/08(Sun) 12:57 No.105
teruu-yさんえふでぃ～さんありがとうございます。
システム面での使いにくさもあるかと思いますし、今後の出来るところはなんとか頑張ってもっと交流がしやすい方向に持って行きたいと思います。
ぱんだネコ
システム面での使いにくさもあるかと思いますし、今後の出来るところはなんとか頑張ってもっと交流がしやすい方向に持って行きたいと思います。
ぱんだネコ
sysop 2023/01/08(Sun) 12:57 No.105
Re: PC-98愛好会の運営と今後について
teruu-y 2023/01/08(Sun) 13:57 No.106
昨日少し考えてみました。
98愛好会に所属するメリットのことを。
厳しい意見にはなりますが、
所属して得られる物は殆ど無い事に結論が付きました。
一応会員特典としてのモデルナンバー風の会員番号の付与はあったにせよそれ以外は非会員でもアクセスできる固定ディスクで別に会員にならなくても情報の取り放題が出来ている点。
言い換えれば会員が有志で上げているデータを＃PC98 #PC98愛好会のツイートから見ればアップ状況の更新も見られるので所属しなくとも欲しいものが得られてしまうと言う構造に問題があるかなかと。
アクセス制限まではいかない物のパスワードを設けてアップ状況の一般閲覧が出来きてDLは会員で無いと出来ないなどの情報の開示レベルの会員である意義を設ける必要性があるのかなと思いました。
それがないのでコミケ基準の著作物侵害ヌンヌンとか色々突っ込まれてうるさい事に発展もしている気もしなくも無いです。
あくまでも持論ですので採用するかどうかは会長にお任せ致します。
98愛好会に所属するメリットのことを。
厳しい意見にはなりますが、
所属して得られる物は殆ど無い事に結論が付きました。
一応会員特典としてのモデルナンバー風の会員番号の付与はあったにせよそれ以外は非会員でもアクセスできる固定ディスクで別に会員にならなくても情報の取り放題が出来ている点。
言い換えれば会員が有志で上げているデータを＃PC98 #PC98愛好会のツイートから見ればアップ状況の更新も見られるので所属しなくとも欲しいものが得られてしまうと言う構造に問題があるかなかと。
アクセス制限まではいかない物のパスワードを設けてアップ状況の一般閲覧が出来きてDLは会員で無いと出来ないなどの情報の開示レベルの会員である意義を設ける必要性があるのかなと思いました。
それがないのでコミケ基準の著作物侵害ヌンヌンとか色々突っ込まれてうるさい事に発展もしている気もしなくも無いです。
あくまでも持論ですので採用するかどうかは会長にお任せ致します。
teruu-y 2023/01/08(Sun) 13:57 No.106
Re: PC-98愛好会の運営と今後について
わんくん 2023/01/16(Mon) 10:56 No.108
PC-98愛好会を設立いただいただけで感謝しております。
運営はぱんだネコさんのペースで進めていただければ十分だと思います。
しかし一人でWebの更新、98雑談、SNSのチェックをするのは大変だと思いますので、何か協力することがあればサポートしますので気軽に声をかけてください。
98雑談ですが昨年春はじめて参加した頃は週3回でしたので、現在の週1回ですと少し物足りないと感じてる方がいらっしゃるかもしれませんね。
でもMCは時間も拘束されますから負担もかなり大きいと思いますので、週2回にして、内1回をよく参加されているスピーカーの方にMCをお願いするのはどうでしょう。誰のアカウントのスペースを使うか、テーマの決め方などルールを決める必要はあるものの、みんなで盛り上げていくことができると思いますがいかがでしょうか。
運営はぱんだネコさんのペースで進めていただければ十分だと思います。
しかし一人でWebの更新、98雑談、SNSのチェックをするのは大変だと思いますので、何か協力することがあればサポートしますので気軽に声をかけてください。
98雑談ですが昨年春はじめて参加した頃は週3回でしたので、現在の週1回ですと少し物足りないと感じてる方がいらっしゃるかもしれませんね。
でもMCは時間も拘束されますから負担もかなり大きいと思いますので、週2回にして、内1回をよく参加されているスピーカーの方にMCをお願いするのはどうでしょう。誰のアカウントのスペースを使うか、テーマの決め方などルールを決める必要はあるものの、みんなで盛り上げていくことができると思いますがいかがでしょうか。
わんくん 2023/01/16(Mon) 10:56 No.108
Re: PC-98愛好会の運営と今後について
teruu-y 2023/01/16(Mon) 18:27 No.109
スペースに関してなのですが、内容がループし始めているのと過去話題と途中参加組である人間との差もあり、難しいところがあるかと思います。
週1の週末に関してもようやく週1に減ったかという位に感じていまして月1でも良い気がします。
毎回同じ事ばかり発言している発言者(都市金山)もおり、90分拘束されるに対して余り有意義な時間を過ごしている様には最近しない気しなくも無いです。
またMCを勤めるに当たって(これここに書いちゃって良いて、良いか悩みましたが敢えて書きます)会長自身もれが無いように筆記されながらのMCで発言者の発言に間違いの無いように配慮されているお話を聞いてしまっている身からすると、昔は回数が多く楽しかったから回数を戻す方向よりかは、色々な意味を考えて敢えて、回数を減らすというのもあります。
その分、ここのサイトメンテの拡充等に時間を費やして頂きたく思います。
会員数を増やしたい思惑もあろうかとは思いますが、今だけ良ければ良いのか？
それとも持続可能な末永い運用が良いのかに分かれてくると思います。
いずれにせよ若年層に対してのサポートもないので継承という点では固定ディスクの内容の充実などでアクセスを稼ぐしか無いのか？色々考えてはおります。
運用の分散等を含めて一度、オフ会関係者でのメンバー会議(LINEグループ電話？)もしてみても良いかと思います。
週1の週末に関してもようやく週1に減ったかという位に感じていまして月1でも良い気がします。
毎回同じ事ばかり発言している発言者(都市金山)もおり、90分拘束されるに対して余り有意義な時間を過ごしている様には最近しない気しなくも無いです。
またMCを勤めるに当たって(これここに書いちゃって良いて、良いか悩みましたが敢えて書きます)会長自身もれが無いように筆記されながらのMCで発言者の発言に間違いの無いように配慮されているお話を聞いてしまっている身からすると、昔は回数が多く楽しかったから回数を戻す方向よりかは、色々な意味を考えて敢えて、回数を減らすというのもあります。
その分、ここのサイトメンテの拡充等に時間を費やして頂きたく思います。
会員数を増やしたい思惑もあろうかとは思いますが、今だけ良ければ良いのか？
それとも持続可能な末永い運用が良いのかに分かれてくると思います。
いずれにせよ若年層に対してのサポートもないので継承という点では固定ディスクの内容の充実などでアクセスを稼ぐしか無いのか？色々考えてはおります。
運用の分散等を含めて一度、オフ会関係者でのメンバー会議(LINEグループ電話？)もしてみても良いかと思います。
teruu-y 2023/01/16(Mon) 18:27 No.109
Re: PC-98愛好会の運営と今後について
sysop 2023/01/19(Thu) 07:51 No.110
teruu-yさんわんくんさん、ご意見をお寄せいただきありがとうございます。ご指摘頂いた点を踏まえて検討しまして改善に努めて参ります。これからもPC-98愛好会をよろしくお願いいたします。
sysop 2023/01/19(Thu) 07:51 No.110
Re: PC-98愛好会の運営と今後について
UHAsikakutou 2023/01/19(Thu) 11:25 No.111
すでにお話は一区切りついているようですがとして一つ提案させていただきたいです。
Discordサーバーの設立を検討されてみてはいかがでしょうか。
電子掲示板では交流がしづらいという点はまず間違いなく解決できると思います。
チャンネルごとにチャットができたり掲示板のようにスレッドを立てることもできるので雑談以外にも修理やプログラム等種類ごとに見やすく会話できますし、スペースのようにボイスチャットをすることもできます。
管理の点についても、よく浮上される方に権限を与えて会長が浮上できないときなどに対応していただけるかと。
更に若年層の取り込みという点でも、最近このようなサークルや愛好会でDiscordは広く使われているため、興味を持った方が簡単に参加できる様になると思います。
Discordサーバーの設立を検討されてみてはいかがでしょうか。
電子掲示板では交流がしづらいという点はまず間違いなく解決できると思います。
チャンネルごとにチャットができたり掲示板のようにスレッドを立てることもできるので雑談以外にも修理やプログラム等種類ごとに見やすく会話できますし、スペースのようにボイスチャットをすることもできます。
管理の点についても、よく浮上される方に権限を与えて会長が浮上できないときなどに対応していただけるかと。
更に若年層の取り込みという点でも、最近このようなサークルや愛好会でDiscordは広く使われているため、興味を持った方が簡単に参加できる様になると思います。
UHAsikakutou 2023/01/19(Thu) 11:25 No.111
Re: PC-98愛好会の運営と今後について
緑地 2023/01/20(Fri) 00:08 No.113
素晴らしい会と、サイトを運営して頂いて感謝しております。
提案やアドバイスなど求められ、改善を不断の努力とする姿勢にも敬服致します。
ぱんだネコ会長ご自身の対応力と、体調を念頭に置いて活動されることを願うことや切です。
私は恥ずかしながら、他の方の様な考え持って語ることも出来ませんし、実行力も乏しく、情報発信力もありませんが、ぱんだネコ会長の考えには、賛同しています。
「こんな風にしてみたい。どなたか一緒に出来る方居ませんか？」と、ぱんだネコ会長の方から発信されるのも、これからは必要になると思います。
一番大事なのは、「僕らの98愛好会」ですが、ぱんだネコ会長自身も楽しんで続けて行ける事だと思いますよ
提案やアドバイスなど求められ、改善を不断の努力とする姿勢にも敬服致します。
ぱんだネコ会長ご自身の対応力と、体調を念頭に置いて活動されることを願うことや切です。
私は恥ずかしながら、他の方の様な考え持って語ることも出来ませんし、実行力も乏しく、情報発信力もありませんが、ぱんだネコ会長の考えには、賛同しています。
「こんな風にしてみたい。どなたか一緒に出来る方居ませんか？」と、ぱんだネコ会長の方から発信されるのも、これからは必要になると思います。
一番大事なのは、「僕らの98愛好会」ですが、ぱんだネコ会長自身も楽しんで続けて行ける事だと思いますよ
緑地 2023/01/20(Fri) 00:08 No.113
Re: PC-98愛好会の運営と今後について
sysop 2023/01/20(Fri) 23:56 No.114
UHAsikakutouさん緑地さんありがとうございます。
Discordサーバーについてありがとうございます。
若年層の取り込みという部分でも使えるツールとのことで参考にさせて頂きます。
Discordサーバーについてありがとうございます。
若年層の取り込みという部分でも使えるツールとのことで参考にさせて頂きます。
sysop 2023/01/20(Fri) 23:56 No.114